Перейти к содержимому раздела

Бесплатная юридическая консультация

Консультация юриста и юридическая помощь. Юридические консультации от юрист онлайн.

Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

ВНИМАНИЕ! Бесплатная консультация юриста нами предоставляется при регистрации ниже.

Регистрация на юридическом форуме
Шаг 1. Зарегистрируйтесь. (Регистрация простая, займет не более 30 секунд)

Шаг 2. Войдите на сайт с помощью логина и пароля.

Шаг 3. Создайте в соответствующем разделе тему с вашим юридическим вопросом и описанием ситуации.

В результате Вы получите: бесплатная юридическая консультация онлайн от юристов Юридического центра Юринформ.

На данный момент, зарегистрировано более 2500 пользователей форума и нами предоставлено более 3600 бесплатных юридических консультаций!


Бесплатная юридическая консультация → Трудовое право → Материальная помощь работнику на условиях возврата средств.

Страницы 1

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

РСС

Сообщений 6

Re:

Работник 27 мая 2017 года уволился по собственной инициативе из ООО. ООО утверждает, что оно якобы заключило с бывшим работником 8 июня 2017 года договор о предоставлении ему материальной помощи на условиях возвратности средств к 10 августа этого же года. Теперь бывший работодатель подал в суд иск о взыскании с бывшего работника сумм, выданных ему по этому договору. Суд намерен поддержать работодателя.Расходный кассовый ордер о получении денег работником в материалах дела не фигурирует. Его и нет у работодателя.

Насколько мне известно, материальная помощь выдается работнику без требования о ее возврате.
Данный  договор больше похож на договор займа. В договоре о предоставлении материальной помощи сведений о том, что работник уволился из с 27 мая 2017 года - ни слова. 

Материальная помощь - это разве заем денег или же все-таки она предоставляется на безвозвратной основе? Вообще, может материальная помощь предоставляться бывшему работнику после его увольнения из организации и на короткий срок с условием возврата?
Не противоречит ли это положениям Конвенции Международной Организации Труда "Относительно защиты заработной платы"?

Re:

aseke_zakarin пишет:

Работник 27 мая 2017 года уволился по собственной инициативе из ООО. ООО утверждает, что оно якобы заключило с бывшим работником 8 июня 2017 года договор о предоставлении ему материальной помощи на условиях возвратности средств к 10 августа этого же года. Теперь бывший работодатель подал в суд иск о взыскании с бывшего работника сумм, выданных ему по этому договору. Суд намерен поддержать работодателя.Расходный кассовый ордер о получении денег работником в материалах дела не фигурирует. Его и нет у работодателя.

Насколько мне известно, материальная помощь выдается работнику без требования о ее возврате.
Данный  договор больше похож на договор займа. В договоре о предоставлении материальной помощи сведений о том, что работник уволился из с 27 мая 2017 года - ни слова. 

Материальная помощь - это разве заем денег или же все-таки она предоставляется на безвозвратной основе? Вообще, может материальная помощь предоставляться бывшему работнику после его увольнения из организации и на короткий срок с условием возврата?
Не противоречит ли это положениям Конвенции Международной Организации Труда "Относительно защиты заработной платы"?

Добрый день.

Однозначно это не договор займа, а как правило безвозвратная помощь, которая выдается от работодателя к работнику.
Есть ряд не состыковок:
1. Как могли заключить договор после увольнения работника, и как работник фигурирует в договоре.
2. Почему работодатель уже подал в суд, а не до истечения срока требования, нужно видеть условия договора. Вполне возможно что фигурирует фраза: "по требованию". Но это нужно смотреть договор.
3. Как передавались деньги и как они должны возвращаться.

На основании этих доводов нужно строить защиту работника. Также, только основания что договор заключен после увольнения работника и раннего требования говорит только об одном: либо это подделка документов с требованием возврата средств, либо договор имеет признаки займа но заключен с нарушениями и в обход стандартной процедуры займа. Я бы остановился на вопросе дат заключения договора и признания его не действительным.

С ув. Ваш персональный юрист Дмитрий Константинович. Для личных юридических консультаций и встреч в нашем офисе, наши контакты: ☎️: 097-178-20-74, ✉️: urist_inform@ukr.net , Skype: i.am.in.ua .

Re:

Отвечаю на Ваши вопросы.
Договор так и называется о предоставлении материальной помощи. С одной стороны Предприятие, с другой его работник.
Представитель ООО настаивает на том, что у них принято давать материальную помощь только на условиях займа. Прямо об этом указала в своих письменных пояснениях.

Re:

Однозначно это скорей всего нарушение закона, не можно давать материальную помощь как займ, это безвозвратная помощь, плюс срок заключения договора после увольнения уже говорит о "нікчемності правочину".

(Ничтожной сделкой является сделка, совершение которого порождает предусмотренных законом правовых последствий в связи с противоправностью или другими недостатками юридического характера, независимо от предъявления иска о признании его недействительным. Ничтожная сделка является недействительной независимо от признания его таковым и от желания сторон.)

С ув. Ваш персональный юрист Дмитрий Константинович. Для личных юридических консультаций и встреч в нашем офисе, наши контакты: ☎️: 097-178-20-74, ✉️: urist_inform@ukr.net , Skype: i.am.in.ua .
Спасибо сказали: aseke_zakarin1

Re:

Доброй ночи, Дмитрий Константинович!
         Прочитал я внимательно Ваши пояснения, исходя из которых я понял, что Вы намекаете на возможность предъявления иска в суд к бывшему работодателю о признании соглашения о предоставлении материальной помощи на условиях беспроцентного займа недействительным в силу ничтожности.
         Прочитал я у россиян позицию, занимаемую их судами по этому вопросу. Вот что пишут российские суды.
         В отличие от гражданского законодательства в трудовом законодательстве отсутствует понятие недействительности трудового договора. Это обусловлено тем, что трудовые договоры, по сути, представляют особый вид договоров, объект которых - выполнение трудовой функции (работы по определенной специальности, квалификации или в должности) с подчинением правилам внутреннего трудового распорядка...  Нормами трудового законодательства возможность признания трудового договора (как в целом, так и в части) недействительным не предусмотрена в силу специфики предмета и метода регулирования трудовых отношений. Общие положения гражданского законодательства о недействительности сделок к трудовым отношениям неприменимы, поскольку трудовой договор не является сделкой в том смысле, который этому понятию придается Гражданским кодексом.
          То есть, получается, что трудовое законодательство не содержит механизма признания трудового договора недействительным.
          Рассуждения российских судов не лишены здравого смысла.
          А Вы сами как считаете, Константинович?

Re:

Я бы стоял на позиции признания договора не действительным и явные причины согласно поднормативных актов есть и стоял на этом, процедура то нарушена. Договор - это не кабала, если предусматривает соблюденный механизм.

С ув. Ваш персональный юрист Дмитрий Константинович. Для личных юридических консультаций и встреч в нашем офисе, наши контакты: ☎️: 097-178-20-74, ✉️: urist_inform@ukr.net , Skype: i.am.in.ua .

Сообщений 6

Страницы 1

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Бесплатная юридическая консультация → Трудовое право → Материальная помощь работнику на условиях возврата средств.