Перейти к содержимому раздела

Бесплатная юридическая консультация

Консультация юриста и юридическая помощь. Юридические консультации от юрист онлайн.

Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

ВНИМАНИЕ! Бесплатная консультация юриста нами предоставляется при регистрации ниже.

Регистрация на юридическом форуме
Шаг 1. Зарегистрируйтесь. (Регистрация простая, займет не более 30 секунд)

Шаг 2. Войдите на сайт с помощью логина и пароля.

Шаг 3. Создайте в соответствующем разделе тему с вашим юридическим вопросом и описанием ситуации.

В результате Вы получите: бесплатная юридическая консультация онлайн от юристов Юридического центра Юринформ.

На данный момент, зарегистрировано более 2300 пользователей форума и нами предоставлено более 3400 бесплатных юридических консультаций!


Бесплатная юридическая консультация → Гражданское право → Возможность исполнения обязательств после окончания срока договора

Страницы 1

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

РСС

Сообщений 7

Re:

Доброе утро, Дмитрий Константинович!
         Сегодня в выходной день казахстанскую столицу порадовала по летнему ясная и солнечная погода. А у Вас там как с погодой?
         Хотелось бы прояснить у Вас один вопрос, который вызвал у меня ожесточенную полемику с моими казахстанскими коллегами. Спор касается вопроса возможности исполнения обязательств после окончания срока действия договора. С точкой зрения своих коллег о невозможности исполнения обязательств после окончания срока действия договора  я категорически не согласен.
         Поэтому вынужден обратиться к Вам, как к нейтральной, но более объективной стороне.
         У Вас в гражданском законодательстве имеется статья 631 "Срок договора", в котором меня интересуют последние пункты 3 и 4.
         В нашем Гражданском кодексе Республики Казахстан имеется аналогичная статья 386 "Действие договора" и там есть пункт 3 с двумя абзацами, а также пункт 4.
         В нашем казахстанском Кодексе положения этих двух абзацев пункта 3  и пункт 4 статьи 386 изложены так:
         " 3. Если законодательством или договором предусмотрен срок действия договора, окончание этого срока влечет прекращение обязательств сторон по договору.
           Договор, в котором отсутствует указание на срок его действия, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.
           4. Окончание срока действия договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение, имевшее место до истечения этого срока."
            Конечно, наша статья больше схожа по содержанию со статьей 425 ГК Российской Федерации. Но россияне вряд ли мне дадут вразумительного ответа.
         В Вашем украинском Кодексе написано так:
         " Стороны могут установить, что условия договора применяются к отношениям между ними, возникшим до его заключения.
         4. Окончание срока договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение, имевшее место во время действия договора."
         Свои аргументы я изложил следующим образом.
            Мои аргументы привожу ниже:
            "В соответствии с пунктом 3 статьи 386 Гражданского кодекса Республики Казахстан (далее – ГК РК) договор, по общему правилу, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.
            В силу пункта 2 статьи 379 ГК РК к обязательствам, возникшим из договора, применяются общие положения об обязательствах (статьи 268-377 настоящего Кодекса), поскольку иное не предусмотрено правилами настоящей главы и правилами об отдельных видах договоров, содержащимися в настоящем Кодексе.
            В соответствии с пунктом 1 статьи 367 ГК РК обязательства прекращаются полностью или в части исполнением, предоставлением отступного, зачетом, новацией, прощением долга, совпадением должника и кредитора в одном лице, невозможностью исполнения, изданием акта государственного органа, смертью гражданина, ликвидацией юридического лица.
         Согласно пункту 1 статьи 368 ГК РК исполнение, произведенное надлежащим образом, прекращает обязательство.
         Следовательно, после надлежащего исполнения сторонами своих обязательств, считается прекращенным и договор. ГК РК  истечение срока действия договора подряда не отнесено к основаниям прекращения обязательства.
         Пунктом 3 статьи 386 ГК РК установлено, что, если законодательством или договором предусмотрен срок действия договора, окончание этого срока влечет прекращение обязательств сторон по договору.
         Договор, в котором отсутствует указание на срок его действия, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.
       Данная норма устанавливает соотношение срока действия договора и срока существования возникшего из договора обязательства, действие которого презюмируется до предусмотренного договором момента исполнения обязательства. При этом таким моментом, по смыслу статьи 386 ГК РК, по общему правилу, является лишь полное надлежащее исполнение обязательства, в результате которого сторона получает то, на что рассчитывала при заключении договора.
         Следует учитывать различия понятий «срок исполнения обязательства» и «момент исполнения обязательства». Сроком исполнения обязательства является конкретная календарная дата, в которую стороны должны выполнить условия договора. Моментом исполнения обязательства является момент полного надлежащего исполнения условий договора сторонами.
         Само по себе окончание срока действия договора не прекращает обязательства, если какая-либо из сторон не успела к этому сроку исполнить свои обязанности.
         Таким образом, если договором о государственных закупках не предусмотрено определенного условия о том, что истечение срока его действия прекращает обязательства сторон, несмотря на установление в нем срока действия договора, договор продолжает действовать до момента окончания исполнения сторонами обязательств надлежащим образом либо до расторжения в установленном законом порядке."
          Аргументы моих оппонентов:
          " У этой "точки зрения" хромает логика: в п.3 ст.386 ГК есть два абзаца - две части, регулирующие два различных случая договоров - с установленным сроком действия и бессрочных.
          Абзац первый пункта 3 статьи 386 ГК совершенно императивным образом устанавливает правило прекращения договорных обязательств сторон при окончании срока. При этом пункт 4 статьи 386 ГК дополнительно устанавливает (для этого случая), что после окончания срока действия договора для каждой из сторон сохраняется только ответственность за нарушение договора, имевшее место до истечения этого срока."
         В Вашем украинском комментарии к статье 631 я нашел таки разъяснения, которые излагаю ниже:
         "Срок действия договора обусловливает и срок действия обязательства, возникшего из этого договора.
          Если обязательство выполнено сторонами досрочно, прекращается и действие самого договора. Но действие договора не прекращается до тех пор, пока обязательство не будет выполнено сторонами или одна из сторон не откажется от договора в порядке, предусмотренном для изменения или расторжения в говора (статьи 651-654 ГК)...".
          Что Вы скажете по этому поводу, Дмитрий Константинович? Кто же прав- мои коллеги или я? Если можно, дайте аргументы в более развернутом виде.
          Жду с нетерпением.

Re:

Дмитрий Константинович!
Что-то я заждался ответа от Вас. Или Вы сегодня не сможете что-то сделать?

Re:

Добрый день.

У нас погода ясная, даже можно сказать жаркая) По вашему спору, в нашем законодательстве и в практике в основном указывается срок действия договора, и прописывается условия досрочного его выполнения, при этом выполнение договора или досрочное его выполнение фиксируется актом приема передачи или актом выполнения услуг. Есть и исключения, бессрочные договора, где есть условие при котором они закрываются, к примеру - выполнение действия или заявление на прекращении договора путем отправки заявления второй стороне, где все тонкости прописаны в договоре. Все условия по договору которые не были выполнены в период действия договора взыскиваются, как правило, по суду.

С ув. Ваш персональный юрист Дмитрий Константинович. Для личных юридических консультаций и встреч в нашем офисе, наши контакты: ☎️: 097-178-20-74, ✉️: urist_inform@ukr.net , Skype: i.am.in.ua .

Re:

Дмитрий Константинович!
По взысканию с должника, просрочившего выполнение работ, все итак понятно. я с этим не спорю.
Ну, а если исходить из нормы, изложенной в статье 386 нашего казахстанского Кодекса, то как Вы сами считаете:
будет ли считаться договор действующим, если в нем нет положения о том, что с истечением срока действия договора прекращаются обязательства пол нему, или же все-таки договор не действует? Истечение срока действия договора является основанием для освобождения подрядчика либо исполнителя от обязанности исполнить принятые на себя обязательства или же нет?
Ответьте, пожалуйста.
Я понимаю, что Вы не можете давать разъяснения по законодательству другой страны, но все же, не претендуя на истину в последней инстанции,  как бы взгляд со стороны, свое мнение как частного лица  сможете высказать.

Re:

aseke_zakarin пишет:

Дмитрий Константинович!
По взысканию с должника, просрочившего выполнение работ, все итак понятно. я с этим не спорю.
Ну, а если исходить из нормы, изложенной в статье 386 нашего казахстанского Кодекса, то как Вы сами считаете:
будет ли считаться договор действующим, если в нем нет положения о том, что с истечением срока действия договора прекращаются обязательства пол нему, или же все-таки договор не действует? Истечение срока действия договора является основанием для освобождения подрядчика либо исполнителя от обязанности исполнить принятые на себя обязательства или же нет?
Ответьте, пожалуйста.
Я понимаю, что Вы не можете давать разъяснения по законодательству другой страны, но все же, не претендуя на истину в последней инстанции,  как бы взгляд со стороны, свое мнение как частного лица  сможете высказать.

Договор будет действовать до его полного выполнения, так как норма указана в кодексе, даже не предусмотрена в договоре, но закон ни кто не отменял. Истечение срока и не выполнение по договору является нарушением и не освобождают исполнителя по выполнению договора. Истечение срока, это как правило катализатор подачи в суд.

С ув. Ваш персональный юрист Дмитрий Константинович. Для личных юридических консультаций и встреч в нашем офисе, наши контакты: ☎️: 097-178-20-74, ✉️: urist_inform@ukr.net , Skype: i.am.in.ua .

Re:

Дмитрий Константинович!
Спасибо большое  за высказанное Вами, как частным лицом, мнение по спорному вопросу. Вы, как всегда, неподражаемы.
Ответ у Вас небольшой, но, главное, очень глубокий и  емкий по своему содержанию. У нас на Востоке тоже так принято высказываться. Не прямо в лоб, а очень обтекаемо.  Собеседник сам должен правильно понять смысл сказанного другим "между строк". Как говорил в известном советском кинофильме товарищ Сомов: "Восток дело тонкое, Петруха!".
Но все-таки прошу небольшого уточнения. В моих рассуждениях имеется ли зерно здравого смысла или нет? Да или нет? Ответьте, пожалуйста.

Re:

aseke_zakarin пишет:

Дмитрий Константинович!
Спасибо большое  за высказанное Вами, как частным лицом, мнение по спорному вопросу. Вы, как всегда, неподражаемы.
Ответ у Вас небольшой, но, главное, очень глубокий и  емкий по своему содержанию. У нас на Востоке тоже так принято высказываться. Не прямо в лоб, а очень обтекаемо.  Собеседник сам должен правильно понять смысл сказанного другим "между строк". Как говорил в известном советском кинофильме товарищ Сомов: "Восток дело тонкое, Петруха!".
Но все-таки прошу небольшого уточнения. В моих рассуждениях имеется ли зерно здравого смысла или нет? Да или нет? Ответьте, пожалуйста.

Я бы ответил что правда где то по середине. Так как и в вашем ответе есть часть правды и в ответах ваших коллег. Так что - да у вас отчасти есть правдивое зерно, только нужно укреплять ответ практикой и решением вашего верховного суда который может расставить точки над "и".

С ув. Ваш персональный юрист Дмитрий Константинович. Для личных юридических консультаций и встреч в нашем офисе, наши контакты: ☎️: 097-178-20-74, ✉️: urist_inform@ukr.net , Skype: i.am.in.ua .

Сообщений 7

Страницы 1

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Бесплатная юридическая консультация → Гражданское право → Возможность исполнения обязательств после окончания срока договора